Пресс-конференция c Евгением Сатановским, президентом Института Ближнего Востока "Будет ли на Ближнем Востоке новая война?"

Евгений Сатановский - президент Института Ближнего Востока. Фото Радио Свобода.


В начале сентября между Израилем и Турцией разгорелся серьезный дипломатический конфликт, в ходе которого Анкара пригрозила направить к сектору Газа боевые корабли. Одновременно обострение произошло в израильско-египетских отношениях. Тем временем в Иерусалиме готовятся к беспорядкам, связанным с попыткой провозглашения независимости Палестины. Насколько велика вероятность возникновения в регионе войны? Какой из конфликтов наиболее взрывоопасен? Как в случае военного конфликта поведут себя США и Евросоюз? Может ли Россия стать посредником в улаживании разногласий? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.ру" ответил президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.


alex [12.09 18:11]

Евгений, здравствуйте!

Вот такой вопрос:

вроде бы неоспоримый факт, что никто не хочет войны. Все вроде-бы прагматики. Но.

Лидеры обеих стран с упрямством баранов не желают отступать от выбранных ими позиций.

Неужели же рациональные интересы крупных политико-промышленных групп (и общественное мнение) могут быть вот так запросто принесены в жертву амбициям отдельных лидеров (пусть даже их окружения)?

Не выглядит ли это абсурдом?

Какова механика конструктивной социальной регуляции подобных кризисов?

Спасибо.


Теоретически - никто никогда войны не хочет, просто вынужден - как немцы с нами в 1941-м. Послушать гитлеровскую пропаганду – так они просто голуби мира перед лицом кровожадных агрессоров, спасают от нас Европу. А в 1914-м тоже войны никто не хотел – но она была неизбежной. Эрдоган создает новую Оттоманскую Порту. Ему нужен исламский мир, а не Запад, который и так от него никуда не денется. Союз с Израилем для него обуза, тем более, что этот союз заключался при его противниках и выгоден им, а не ему. Он и поддерживающая его группа в правящем триумвирате – Эрдоган-Гюль-Давутоглу блестяще разыграли кризис с Израилем, спровоцировав столкновение вокруг "Флотилии свободы". Теперь им нужно идти до конца – Восток этого требует, там уж если нож достал – то бей. Нет тут абсурда – строгая логика выстраивания империи. Находишь врага или его создаешь на потребу толпе и раскатываешь его как можешь. На роль врага лучше всего годится тот, кого большинство тех, кто тебе нужен, не любит. Для Ближнего Востока это как раз Израиль. Никакой регуляции кризисов тут нет – и быть не может. Это из области иллюзий "белого человека", что он у туземцев все, что угодно одним мановением руки урегулирует. Задача у турецкого руководства – углублять кризис с Израилем. Оно это и делает. Заодно "додавливая" светских конкурентов собственных "групп поддержки" - консервативного торгово-промышленного истеблишмента Внутренней Анатолии.


Саммитхан [12.09 16:54]

Зачем Израилю с точки зрения долгосрочных интересов идти на конфликт с Турцией? Неужели трудно извиниться? Пусть даже формально, ведь от извинений Израиль ничего не теряет....Зачем это эскалация конфликта? А то получается, что из-за этого конфликта роль выразителя интересов исламского мира и справедливости вообще получает Турция?

Не считаете ли Вы, что Израиль к существующим проблемам с арабским миром теперь из-за обострений отношений Турцией может настроить против себя другие тюркоязычные страны?


Израиль НЕ конфликтует с Турцией. Это Турция последовательно идет на обострение конфликта и изначально его спровоцировала именно для того, чтобы стать лидером исламского мира – как до нее делал Иран. Тюркские государства – постсоветские республики. Цену Турции они знают и ведут собственную политику. Разумеется, Турция будет Израилю осложнять жизнь где только придется. Что делать – ситуация такая. Что касается извинений – это война. ХАМАС не признает право Израиля на существование, обстреливает его территорию, осуществляет теракты – напрямую или руками других группировок. Так называемая блокада Газы – это досмотр грузов инспекторами ООН или израильскими пограничниками, чтобы исключить завоз туда тяжелого вооружения, в том числе ракет среднего радиуса деятельности и спецмарок стали для строительства укрепрайонов. Все остальное в Газу идет – туда завозятся тысячи и десятки тысяч тонн грузов. "Прорыв блокады" - на самом деле не более, чем разведка боем для того, чтобы осуществлять бесконтрольный провоз в сектор того, о чем сказал выше. Роль Турции в организации "Флотилии свободы" - это то же самое, что организация коридора с тяжелым оружием и боеприпасами для боевиков РПК, которые воюют с турками и организуют теракты на турецкой территории. С той разницей, что турки подавляют курдов, включая запрет на использование ими родного языка и алфавита, а израильтяне никогда этого не делали с арабами. Извинения тут – это позор и бесчестье, никакое государство, уважающее себя и свою армию, их приносить не может и не будет. Корабли шли в военную зону. Им предложили проследовать на досмотр. Они отказались. Пограничники высадились на них. Их попытались убить. Спасая жизни своих солдат, сержант пристрелил нападавших. Молодец. Надеюсь, в аналогичной ситуации российские пограничники будут действовать также. Какие, к дьяволу, извинения? Израильтяне выразили сожаление по поводу гибели пристреленных бандитов-провокаторов. Те оказались турками. Что поделать. А Эрдоган не хочет извиниться за своих морских бандитов?


Анатолий, Полтава [12.09 18:14]

Уважаемый Евгений!С надеждой на Ваше научное суждение;

1.война между государствами это серьезно.Какова выгода Израиля,Турции от очередной страшилки?Известно,что войны между странами мобилизуют,внутренние приводят к смене режимов.Не является ли конфликт попыткой локализовать страх перед гражданской войной?

2. Может ли Россия стать посредником в улаживании внутренних разногласий в Турции и Израиле на собственном примере?


1. Не является. Выгода Турции, а точнее ее политического руководства, очевидна – идет зачистка политического поля страны от соперников исламистов, в первую очередь генералитета связанного с Израилем. Атакуя Израиль, Эрдоган нейтрализует своих противников внутри страны и находит важных для него союзников в лице ваххабитских аравийских монархий вовне. Для Израиля пользы ноль, что он и демонстрирует, с великим терпением воспринимая турецкие выпады.


2. Нет. Двое в драку – третий не мешай. Это не внутренние разногласия – это принципиальная политика турецкого руководства, которое рвется на конфликт, исходя из хорошо просчитанной стратегии. Сделать тут ничего нельзя.


Валентин [12.09 23:27]

Уважаемый Евгений!

1. Как поступит израильское руководство, если власти Турции решатся выполнить свою угрозу и отправят к берегам сектора Газа гуманитарный груз в сопровождении боевых судов?

2. Что на самом деле может двигать лидерами Турции и Израиля, каждый из которых настроен по отношению к оппоненту весьма враждебно? Неужели причиной всему личные амбиции? Они боятся, что умение пойти на компромисс могут расценить как слабость?

3. Почему новое руководство Египта, в отличие от старого, не намерено поддерживать партнерские отношения с Израилем? Означает ли это, что к власти в стране пришли исламисты?

4. Насколько велика вероятность перерастания напряженности в отношениях между Израилем и Турцией с одной стороны, и Израилем и Египтом с другой в стадию вооруженного конфликта? Чью сторону в этом противостоянии могут занять США? Как поступит НАТО в случае военного столкновения между Израилем и Турцией, которая является членом Североатлантического альянса?

5. Почему израильтяне и палестинцы столько лет не могут прийти к мирному соглашению? Какая из сторон проявляет меньшую гибкость в переговорах?

6. Готовы ли палестинцы до конца биться за признание собственной независимости или же они пойдут на попятную? Насколько обоснованны страхи израильского руководства в связи с возможностью начала третьей интифады?

7. Каковы отношения между США и Израилем? Не начинает ли поведение Иерусалима раздражать Вашингтон? Насколько сильна роль еврейского лобби в американской политике по отношению к Израилю?

8. Не приведет ли нынешняя ситуация, когда Израилю грозит международная изоляция, к смене правительства и приходу к власти менее радикально настроенных политиков?


1. Увидим. Я бы топил – но я не израильтянин, и с моим характером мне им лучше не быть. Русская военно-политическая школа не так сентиментальна, как израильская. Так что скорее всего их будут нейтрализовывать без особого кровопролития – есть методы.


2. Израильские лидеры с турецкими не враждуют, но те, кто сегодня управляют страной опускать себя и свою страну "ниже плинтуса" не могут позволить – хотя некоторые левые лидеры на это готовы. Турецкие лидеры – исламисты. Турции Кемаля Ататюрка больше нет – есть Турция Эрдогана. Там амбиции колоссальные, и на них еще в будущем мы напоремся. Сочи, Анапа и Геленджик для его команды – бывшая Турция. Равно, как Сирия, Ливан, Ирак, Израиль, Йемен, Саудовская Аравия, Ливия, Тунис, Египет и так далее, и так далее. Покончат с ними – примутся за нас.


3. А зачем ему эти отношения? Исламисты еще не пришли, придут чуть позднее, но они сильны как никогда, и военная хунта, которая спровоцировала свержение Мубарака, учитывает их мнение, а то ведь могут свергнуть и ее. Сегодняшний режим Египта – охлократия, власть толпы – а толпа на Ближнем Востоке всегда исламистская. Плюс Иран, с которым отношения налаживаются. Плюс Турция, стремительно ухудшающая отношения с Израилем и улучшающая их с Египтом. Плюс стоящие за кадром Саудовская Аравия и Катар, ведущие активную исламистскую антиизраильскую политику.


5. и 6. Израильтяне сделали обычную для них глупость, когда вообще пошли на эти переговоры. Как выяснилось, палестинцы не собирались ни строить собственное государство, ни выполнять многочисленные соглашения с Израилем. Они пытаются Израиль ослабить и уничтожить, а внутренняя политическая обстановка в Палестине – это гражданская война, от которой они отвлекаются только для того, чтобы попытаться договориться о совместных действиях против Израиля. Да и то ненадолго.


Дело не в признании независимости, а в том, что выделенные им деньги (десятки миллиардов долларов – страну размером с Украину можно было на них построить) разворованы, государство никто строить и не думал, а кормиться весь этот палестинский Гарлем хочет – причем хорошо. Бойцы из них нулевые. Интриганы и террористы – отличные. Страхов по поводу третьей интифады нет, есть обоснованные опасения. Но к ней готовятся – так что у организаторов могут быть проблемы, их могут ждать большие сюрпризы.


7. Настолько плохие, насколько могут быть отношения со столь своенравной и эгоистичной страной, как США. Настолько хорошие, насколько могут быть отношения со столь идеалистической и верующей страной, как США. Все более консервативный Иерусалим, наконец-то понявший, в какую ловушку его загнали иллюзии "мирного процесса", на который купился израильский левый лагерь, втянув в этот катастрофический процесс все американские администрации, сменявшие друг друга с начала 1990-х годов, разумеется раздражает все более левый "либеральный" Вашингтон Барака Обамы, который и к Америке-то никаких сантиментов не испытывает, не говоря уже об Израиле. Что же касается еврейского лобби в США, оно действует не только за Израиль, но и против него – едва ли не активнее. Главная сила Израиля в Америке – консервативный христианский избиратель, который формирует устойчивое произраильское лобби в Конгрессе.


8. Она может привести и приведет только к приходу к власти более жестко настроенных политиков. Любое давление на Израиль приводит к тому, что он собирается, отправляет в политическую помойку своих левых "голубей мира" и наносит удар – тем более серьезный, чем хуже у него дела. Ждем.


Sako [13.09 00:33]

Здравствуйте, Евгений Янович!Понимая, неоосманские планы Турции можем ли мы сказать о конце многолетней дружбы между этими странами?

Возможна ли крупномасштабная война между Израилем и Турцией?Спасибо.


Можем. Это была не дружба – ее между странами не бывает, но сотрудничество. Эрдоган разменял Запад и Израиль на исламский мир. Война маловероятна – но ничего невозможного нет. Турки могут ее спровоцировать, даже не желая того специально – они слишком увлекаются военно-политическими провокациями.


*anonymous* [13.09 09:06]

Доброго времени суток, уважаемый Евгений!

Хотелось бы задать Вам такой вопрос: Как Вы считаете, возможна ли вообще в современном мире война в ее первоначальном смысле - т.е. борьба идеологий, народов, наций и т.д.? Или же все современные войны - в сущности некая ширма, прикрывающая чьи-то интересы (война во Вьетнаме - интересы американских корпораций, война в Ираке - битва на нефть и т.д.). И в этой связи - современная ситуация между Турцией и Израилем - на сколько этот конфликт носит спонтанный характер? Не есть ли это очередная преднамеренная инсцинировка?


Война всегда ведется в чьих-то интересах, одновременно она всегда ведется в качестве борьбы народов или наций. Что касается идеологий – это из другой области. Крокодил плоский, но одновременно и зеленый. Тут нет никаких противоречий. Что касается турецко-израильского конфликта – тут совпадение интересов турецкой, саудовской и прочей "заливной" элиты. Противостояние против Ирана и зачистка светских арабских автократий, от Туниса до Сирии – главное в этом союзе. Но и борьба с Израилем для них важна. Складывается военно-политический суннитский блок - против шиитов и евреев. Вот и все.


Капитан Сергей [12.09 16:24]

Расскажите, пожалуйста, о роли о.Кипр в рассматриваемом конфликте.


Кипр на стороне Израиля, занимая активную позицию, в том числе по пресечению действий "флотилий свободы" со своей территории, благо половину острова оккупируют турки и в вопросе эксплуатации газа и нефти на шельфе "прикрыть" Кипр от турецких угроз может только Израиль.


Анатолий [12.09 17:55]

Уважаемый Евгений!

Турция угрожает Кипру, если она начнет добывать газ возле своих берегов. У Кипра имеется договор с Грецией и Израилем. Окажут ли эти страны военную помощь Кипру?

Как реагирует другие страны на угрозы Турции?


Окажут. Резкое изменение курса турецкого руководства в отношении Израиля привело к формированию неформального антитурецкого альянса, в который помимо перечисленных стран входят государства Балкан и Армения.


Михаил З [12.09 17:23]

Здравствуйте Евгений

1. Как могла Турция входящая в состав НАТО подписать военное соглашение со страной не входящей в данный блок (Египет), не согласовав данное решение с другими странами НАТО?

2. Может быть ситуация, если Израиль заключит аналогичный военный союз например с Кипром и (или) с Грецией? В такой ситуации пойдет ли на военный конфликт Турция? За кого будут в нем США?

3. Почему наших политиков так глубоко интересуют вопросы когда "не русские" убивают "не русских"?

С уважением

Михаил З


1. Элементарно. Не обязана она ни перед кем отчитываться в этой сфере. И никто в НАТО этого не делает. Демократия.


2. Что-то в этом роде происходит. Поскольку Турция остановила военное сотрудничество с Израилем, она более не является его стратегическим партнером и привилегированным покупателем продукции ВПК. В перспективе исключить ничего нельзя, но США как всегда будут занимать позицию уклончивую и ставить на всех одновременно, чтобы извлечь пользу из любого развития событий.


3. Понятия не имею, я не политик, и психология этого народа мне странна и непонятна. Что касается меня, то ситуация в Израиле меня интересует постольку, поскольку там живут друзья и близкие родственники. Иначе волновала бы не больше, чем в тех странах, где друзей и родственников нет. Меня вообще посещают смутные сомнения, когда люди начинают переживать по поводу стран, с которыми их лично ничего не связывает. Жил, учился, работал – понимаю. Знаешь так кого – понимаю. Увлечен их культурой, историей, природой, или марки их коллекционируешь – тоже понимаю. А вот так, абстрактный интерес? Может, взятку дали?


Бектасов Тимур [12.09 18:01]

Здравствуйте! Читал, что Израиль, в случае эскалации конфликта с Турцией, будет устанавливать контакты с курдскими сепаратистами, т.е. будет пытаться "расшатать" Турцию изнутри. Захочет ли, и сможет ли Турция "сыграть" на территориальных претензиях к Израилю его соседей, чтобы втянуть их в конфликт? Кстати, название турецкого стратегического плана "Барбаросса". Как я понимаю план назвали в честь известного средневекового пирата? Неужели турецким стратегам нельзя было придумать более политкорректное название с положительным (для мирового сообщества) смыслом? Спасибо!


В гробу турецкое руководство видело мировое сообщество, что оно ему и демонстрирует – и не только в связи с Израилем. Турция как раз безо всяких курдов активно втягивает в конфликт с Израилем его соседей: Египет, Иорданию и Саудовскую Аравию – не без активной помощи последней. Что касается курдов, террористам Израиль помогать не будет – это принципиальная позиция Иерусалима. Но помогать курдам политически бороться с турецкой дискриминацией – будет. Так же, как будет помогать армянам в продвижении темы армянского геноцида, от чего десятилетиями воздерживался по просьбе турок. Это было аморально и вызывало жестокие споры в политическом истеблишменте Израиля, но Эрдоган помог этой стране преодолеть последствия такого курса.


Анатолий [12.09 16:53]

Уважаемый, Евгений!

1. Израиль, во время попытки прорыва блокады Газы, уничтожил несколько турецких граждан. Была создана комиссия ООН. Каковы ее выводы?

2. Сейчас происходит исламизация Турции. Раньше этому препятствовала Армия, а сейчас она бездействует. Почему?


1. Виновата Турция. Она действовала неадекватно, блокада Газы, а точнее досмотр всего, что туда плывет – полностью соответствует международному праву. Хотя Израиль тоже хорош - мог бы не поддаваться на провокацию, тогда не пришлось бы и турецких боевиков убивать. Говоря попросту – надо было остановить корабли на дальней дистанции или зачистить палубу ДО высадки пограничного десанта – есть технологии.


2. Армия нейтрализована. Генералы отправляются в отставку или в тюрьму целыми отрядами. На их место приходит новое поколение – это люди Эрдогана, и они исламисты. То же самое было в Иране и Пакистане. Будет в Египте и других странах арабского мира, где светские режимы свергнуты или будут свергнуты. Увы.


Анатолий [12.09 16:42]

Уважаемый, Евгений!

1. На сайте http://www.russianarmya.ru/novosti-armii/Kakaya-samaya-moschnaya-armiya-v-mire.html я с удивлением прочел, что Израиль занимает 3-е место по мощи Армии. Это действительно так?

2.Между Турцией и Израилем разгорается конфликт с угрозами со стороны Турции. Какая Армия более сильная?

3.Турция - член НАТО. Будет ли оказана помощь Турции со сторона НАТО в случае военного конфликта?


1. Не сравнивал. Но действительно, это одна из самых серьезных армий мира, тем более, что это армия непрерывно воюющая и ее современный боевой опыт, пожалуй, самый большой – наряду с американским. Что касается сопоставления турецкой и израильской военной мощи – это вопрос из области, кто сильнее – слон или кит. Пока не столкнутся – не узнаем. Если говорить о ядерном оружии, наличие которого Израиль не отрицает, не подтверждает и не обсуждает, то по моему личному мнению он – третий в мире (учитывая качественный уровень) после нас и американцев. Если нет – то с Турцией как минимум на равных, хотя вооружения у него более технологичные. Но как бойцы и турки, и израильтяне очень серьезны.


3. Смотря с кем будет конфликт. Она и с Грецией конфликтовала в рамках одного блока НАТО. Если с Израилем – скорее всего, нет. Если с Ираном или Сирией – наверняка. И если с Россией – тоже наверняка.


Нурлан [12.09 19:12]

1. Почему в ситуацию (Турция- Израиль)не вмешиваются США? Ведь обе страны являются для США стратегическими. Или они хотят путем поддержки одной страны ослабить другую?

2. В случае начала конфликта на чьей стороне будет выступать США?


У США есть один стратегический партнер – это сами США. Разделять и властвовать – не Америка придумала, в том числе в отношении партнеров. Что касается ее позиции – в любом конфликте, где спорят партнеры США, Вашингтон занимает уклончивую позицию – как в ситуации греко-турецкого противостояния.


Александр Фергюсон [12.09 17:05]

Здравствуйте Евгений!

Какая Турция выгодна России? Светская, которая сотрудничает с Западом, входит в НАТО и стремится в ЕС или Исламистская, которая враждует с Израилем?


Слабая. Разделенная. Которая не припомнит нам, что мы с ней 300 лет воевали и весь наш причерноморский и приазовский юг – это бывшая Турция. Но, увы. Из того, что имеем – светская была лучше. В НАТО она будет входить и в качестве исламистской, только сил и амбиций у нее будет куда больше, а укорот на нее у НАТО, который НИКОГДА НЕ ХОТЕЛ войны ни с СССР, ни с Россией и этой войны боялся – куда меньше. Кроме того, новые союзники Турции, арабские монархии Залива – это те, кто организовывал против нас джихад в Афганистане и Чечне. Это не только враги Ирана и Израиля – это наши враги. Даже если сегодня они нас не трогают. На их деньги их люди убили десятки тысяч наших солдат и организовали множество терактов – и на Кавказе, и в Москве. С такими союзниками нам Турция куда опаснее, чем без них.


Дмитрий [12.09 21:27]

Какова судьба Израиля, учитывая прокатившуюся волну исламских революций, и нарастающее давление со стороны Турции?


Отобьются в качестве хорошо вооруженной Швейцарии. Опыт есть. Хотя ситуация непростая. Ну, а если отбиться не получится – отправят на тот свет ВЕСЬ регион. И правильно сделают. Хотя там все это понимают и доводить израильтян до крайности не очень хотят – боятся.


Джалкинбуржец [12.09 17:36]

1.Объясните, пожалуйста, почему никто не выступает против того, чтобы Израиль имел ядерное оружие, чем он (Израиль) менее опасен в сравнении с Ираном?

2.Насколько ущербно НАТО потерять такого союзника как Турция?


1. Как раз против этого выступают все, кому не лень, включая Обаму. В отличие от Индии и Пакистана, с которыми никто связываться не хочет. Отметьте, что за более чем 50 лет существования ядерного Израиля его арабские соседи теоретически против него выступали, но НИКОГДА всерьез не пытались сами получить атомную бомбу – кроме Ирака. Но ни Саудовская Аравия, ни Египет, ни Турция, ни все прочие не боялись Израиля с ядерным оружием, прекрасно понимая, что он его применит только как оружие последнего удара – когда страна окажется на грани существования. Что касается Ирана – его ядерная программа вызвала в регионе и за его пределами истерику, поскольку он свою А-бомбу, в случае чего, применит, и тут ни у кого сомнений нет. Кроме того, Израиль ни на кого не нападает, ни на какие территории не претендует, готов обсуждать раздел спорных территорий, отобранных в 1967 году у Египта и Иордании с палестинским руководством ФАТХ, которое эту готовность использует с превеликой наглостью и всячески на ней спекулирует, живя за чужой счет – в немалой мере, за счет Израиля, его же притравливая в ООН. Иран же ведет агрессивную политику от Мавритании до Афганистана, строя персидскую империю, претендующую на роль региональной сверхдержавы. Вот и все разница. Примерно, как между Чехословакией и Германией в 1938 году. И у той армия была хороша, и у другой. И у той ВПК был серьезен, и у другой. Но страны были ОЧЕНЬ разные.


2. Намного. Поэтому сохранять Турцию в НАТО будут любой ценой, пока она сама оттуда не уйдет


Илхам [13.09 09:53]

Добрый день.

Курдская Рабочая Партия (PKK) в США и ЕС признана террористической организацией. На днях МИД Израиля заявило о том что в качестве ответных мер в отношении Турции, Израиль собирается поддерживать КРП "во всех возможных сферах". О чем может свидетельствовать подобное заявление Израильских властей? Неужели отчаяние?

После таких заявлений властей Израиля, измениться ли риторика США и ЕС по отношению к международному терроризму вообще и к странам сотрудничающим с террористическими организациями в частности?

Спасибо!


Террористов РПК Израиль поддерживать не будет, и МИД Израиля об этом не говорил – имеют место спекуляции израильских журналистов, которые сильно и давно не любят главу МИД Израиля Авигдора Либермана за то, что правый, "русский" и успешен в работе и политической деятельности. Курдов в их борьбе с притеснениями со стороны турецких властей, в том числе серьезнейшей дискриминацией, Израиль действительно поддерживать будет – ранее от этого по просьбе турецкого правительства воздерживался и турок за нарушения прав человека, которых у них более чем достаточно, не критиковал. Что не есть правильно с моральной, но было правильно с политической точки зрения, а политика и мораль – вещи разные. Так что риторика США и ЕС не изменится, хотя у них самих как раз рыло в пуху – Оджалана-то именно израильтяне для турок отловили, а не американцы или европейцы, у которых половина исламистов-радикалов сидит в Лондоне, Мюнхене или Париже, в ус не дуя.


В Смольяков [12.09 16:22]

Уважаемый Евгений Янович!

На взгляд человека постороннего ситуация на Ближнем Востоке стремительно меняется в пользу ее радикализации. Замена авторитарных светских режимов на радикальные исламистские с использованием выступлений оппозиции (псевдомирных и вооруженных) при явной поддержке стран и особенно СМИ Западных стран наводит на мысль о целеноправленном характере этой акции, которая может привести к образованию конгломерата радикальных исламских режимов, что явно совпадает с желанием нефтемонархий Персидского залива возродить Новый Арабский Халифат с ними во главе.

В связи с этим:

Зачем это нужно Западу?

Что может сделать и что делает в этой ситуации Израиль?

Кто кого использует в этой игре в большей мере?

Каковы Ваши прогнозы на дальнейшее развитие ситуации?

С уважением В Смольяков


Скорее возродится новая Османская Империя с Эрдоганом во главе при поддержке монархий Залива. Зачистку светских арабских автократий ведут Катар и Саудовская Аравия – ваххабитская ось, которая использует в своих интересах европейцев и американцев. Западу это не нужно, но деградация интеллектуального потенциала его элиты, ее взяткоемкость и боязнь сойти с наезженных рельсов, плюс зависимость от нефти и давление собственных исламистов (во Франции практикующих мусульман больше, чем практикующих католиков) заставляет его следовать за исламскими лидерами, как баран идет на бойню за козлом-провокатором. Идея состоит в том, что будь, что будет, а если что – мы с ними договоримся. Идиоты? Да. Но это не лечится. Что касается Израиля – там идет борьба между лево-либеральными самоубийцами европейского разлива и национально-патриотическим лагерем, который в основном поддерживают израильские "русские". Как показывает опыт, будет трудно, но в конечном счете отобьются или похоронят весь этот "Зеленый интернационал" вместе с собой. Благо есть чем.


Алексей [12.09 20:07]

Здравствуйте Евгений!

В Ливии "западная элита" (назовем ее так) в открытую помогают исламским радикальным организациям, боевики Аль Каиды "плечом к плечу" с натовскими спецназоцами штурмуют Триполи. Бенгази уже не контролируется "повстанцами" - власть взяли исламисты. Не буду спрашивать про цинизм, двойные стандарты и т.д, людям с критическим мышлением и так все понятно. А вот что непонятно - ЗАЧЕМ РАЗЖИГАЕТСЯ КОСТЕР ВОЙНЫ? Интересно ваше мнение. Спасибо.


Не понял вопроса. Судя по всему – Вы прекрасно ориентируетесь в происходящем. Так ведь, что значит "зачем"? Карма такая. Кысмет. Кому нужен мир – те не воюют и никого на это не подбивают. Вон, израильтяне с характерным для них идиотизмом полтора десятка лет пытаются с палестинцами договориться. Додоговаривались до того, что потеряли всю наработанную предыдущими войнами безопасность, вся страна простреливается и им вот-вот снова придется воевать всерьез. В Ливии у всех были свои интересы. Кто-то ненавидел Каддафи, как Катар и прочие "заливники". Кто-то с ним конкурировал – в том числе в Африке, как тот же Катар и Саудовская Аравия. Кто-то рвался вперед из-за амбиций, как Саркози и Кэмерон. Кто-то подтянулся за компанию, как Берлускони и блок НАТО. Кто-то – чтобы лавры победителя не достались Парижу, как Обама. Кто-то, чтобы поучаствовать в разделе добычи и насолить Европе в целом и Саркози в частности, как Эрдоган. Вот Вам и война. Никто вначале не хотел, а потом – оп-паньки. Как в 1914 году…


Alex [12.09 20:31]

Евгений Янович, добрый день!

Судя по вашим высказываниям (например сегодня по радио), вы уверены, что Ближний Восток скатывается к исламизации и войне. В этой связи вопросы:

1) У кого больше шансов на победу?

2) Кто может стать союзником Израиля в этой войне?

3) Вы реально готовы смотреть на Шевченко и Проханова через прицел винтовки? А они на вас? :-) Как исход войны повлияет на Россию, на ваш взгляд?


Политический ислам победит, минимум поколения на три. В военном плане впереди столкновение шиитского и суннитского проектов: Иран с сателлитами и союзниками против военно-политического блока, который на наших глазах создают страны Залива и Турция, подтягивая бывшие арабские светские диктатуры, Иорданию и Марокко, а при необходимости и Пакистан – в части его ядерных арсеналов. Тут прогнозировать бессмысленно – никто ничего не может в такой ситуации предсказать.


Никаких союзников у Израиля тут нет – как и всегда. Но очень много сторонников – и на Западе, и у нас, и на постсоветском пространстве, и, как ни странно, в исламском мире. Те, кто за светский образ жизни и против исламского фанатизма или империй, хоть турецкой, хоть персидской – за Израиль. Очень многие ближневосточные христиане за Израиль. Неарабские национальные меньшинства за Израиль. Страны с хорошо сохранившейся исторической памятью (типа Чехии)за Израиль. Ну, и просто люди с крепкими нервами и трезвым взглядом на мир, которые предпочитают думать собственной головой, а не идти в общем стаде, даже если это стадо возглавляет президент США – например, действующий премьер Канады за Израиль.


Ближневосточные войны опасны для России тем, что победители неизбежно вспомнят о нас – неважно, Турция это или Иран, их "северные территории" - это наши причерноморье и прикаспий. Да и "заливники", которые со времен Афганистана и Чечни полагают нас врагом и проплатили весь антироссийский террор, с удвоенными силами попытаются внедрить свой вариант радикального ислама в Поволжье, на Северный Кавказ и в крупные городские центры, что они в свое время сделали в Европе и США. Что означает возникновение крупных радикальных мусульманских общин, ориентированных на борьбу с соседями и властью.


Что касается Шевченко, Джемаля, Проханова и прочего народа этой категории – безусловно, полагаю их своими врагами, врагами моих друзей, моей страны и того, что мне в ней дорого. Мы с ними живем в разных странах. Моя Россия – это страна Стругацких и Высоцкого, Городницкого и Окуджавы, тех, кто боролся с басмачами и тех, кто боролся с фашистами. Эту Россию они уничтожают каждый день и каждый час своей деятельности, какими бы патриотами или интернационалистами ни притворялись. Такими же своими врагами я полагаю душманов или моджахедов, Басаева или Хаттаба, Арафата или Чикатило, Гитлера или Сталина. Я вообще-то неполиткорректен, не демократ, не либерал и неравнодушен к определенным категориям людей: садистам и маньякам, педофилам и наркоторговцам, фашистам и религиозным фанатикам, политическим провокаторам и ультра-националистам. Полагаю, общество должно их отбраковывать ради сохранения нормальных людей и нормального будущего наших детей. Среди этой категории есть идиоты, есть умные, есть предельно циничные, есть искренне верующие. Так ведь такие были и в инквизиции, и в гестапо, и в НКВД.


Я уверен, что вреда от идеологических крыс стране много больше, чем от обычных пасюков. Большой кровью, погромами и доносами, искалеченными судьбами, в том числе людей хороших и ни в чем не виноватых, неизбежно кончается работа всей этой сволочи. Итог их речей и их писанины всегда один - гражданская война и распад страны, которых у нас за последние 100 лет было целых два – и последствия их были страшными. Вообще-то лучше, чтобы их кто-нибудь заранее, пока они чего совсем страшного не спровоцировали - чем они занимаются непрерывно, лишил слова. Например, их собственное начальство - если оно у них есть, или руководство страны, если оно, наконец, проснется. И свобода слова тут ни при чем, поскольку нельзя давать равное время для высказывания Богу – для 10 заповедей, и дьяволу – для их опровержения. Хотя в обычной жизни как раз злоба и ненависть имеют куда большую аудиторию, чем добро и объективность.


Так что, конечно, через прицел. И надеюсь, что они на меня смотрят так же. Не дай Бог похвалят – это значит, я что-то делаю категорически не так. Но на меня вообще много собак спускают разные идиоты, и израильские, и американские, и отечественные – исламисты или "патриоты". Привык. Поскольку, к сожалению, я человек законопослушный и воспитан мамой излишне интеллигентным, то от того, чтобы пришибить их при встрече – что очень хочется и, вообще-то, можется, воздерживаюсь. Ибо встречая бандер-лога, который, истерически вереща, бросает в Вас своим сушеным пометом, качаясь на хвосте, нельзя уподобляться этому несимпатичному и крайне вонючему существу.


В обычной жизни я с ними стараюсь не общаться и не дискутировать, не участвовать в их теле- и радио-шоу и не писать статьи в их газеты. Что толку фехтовать с навозной кучей? Ты ее и так, и этак. В итоге она лежит расплесканная и только сильнее пахнет, а ты весь в навозе. Живут – пусть живут. Мало ли я кого не люблю. Но когда и если им удастся спровоцировать гражданскую войну и обрушение страны – до чего, надеюсь, не доживу, но мало ли… Можно, мы хоть тогда будем честны и будем воевать, а не притворяться, что бандит и полицейский должны любить друг друга и танцевать танго? Что я всей этой нервной как трепетная лань гопе открыто и объясняю, с упором на то, что ДО того, как они не доведут Россию до цугундера, анархии и перестрелок, могут не обращаться за комментариями и не приставать со своими благоглупостями – они для меня не существуют: вымерли, как мамонты. После чего интернет заполняется интервью на тему, что им угрожают, в поддержку помянутого Шевченко проходит манифестация в секторе Газа, в защиту его пишут письмо палестинские российские (?!) журналисты. А также публикуется в газете "Завтра" трогательное письмо в прокуратуру, подписанное изумительным исламистско-патриотическим коллективом, большая часть которого проснулась после длительного отдыха в своем историческом нафталине и спросонья невесть по поводу чего сильно возбудилась. При этом непонятно, почему в прокуратуру, поскольку действующую вертикаль власти большая их часть открыто ненавидит, а прокуратура вроде бы пока что инструмент государственного управления, а не внесистемной оппозиции.


Спасибо им всем огромное! Во-первых, радует, что все это столь трусливо, малограмотно и глупо. Во-вторых – если они всерьез, то они идиоты, и это их проблема. Если это повод напомнить о себе – рад, что доставил им хоть какое-нибудь удовольствие. Судя по их внешнему виду, у этого паноптикума не так много удовольствий в личной жизни. Ну, и в третьих – как еще отогнать всех этих голубчиков, когда они к тебе начинают приставать? Сказать "отойди противный"? Водой святой их покропить? Ну, может, и надо будет попробовать…


Николай [12.09 21:33]

Здравствуйте!

1. Турция находится не так далеко от юга России, а также Крыма. Может ли начаться, к примеру, массовое бегство турков на юг России и Украины при бомбардировке израильской авиацией Турции в случае войны? Ясно, что об отдыхе в Турции и Египте можно будет забыть на долгие годы, да и даже на юг России или в Крым будет ездить небезопасно. Каковы будут последствия для России и Украины? Как это повлияет на обстановку в Кавказе?

2. Армия Израиля - одна из мощнейших в мире. Кто победит (Турция+Египет+Иордания, возможно Сирия, Иордания, Ливан) против Израиля+ возможно, Армении) в этой войне?

3. Возможно ли втягивание в войну других стран, например война Турции и Кипра или Турции или Греции?

4. В случае нападения Израиля на Турцию окажет ли НАТО помощь Турции, или прекратит своё существование?

5. Каковы будут последствия для Европы в случае большой войны? Будет ли она защищать втянутые (возможно) в войну Грецию и Кипр или не будет?


Шансы на войну между Турцией и Израилем минимальны, и в любом случае конфликт, если он состоится по инициативе действующего турецкого руководства, будет локальным и скорее всего ограничится противостоянием в территориальных водах Израиля у границы с Газой или между Израилем и Кипром, после того, как эти страны начнут эксплуатацию газовых месторождений на своем шельфе. Никаких проблем для отдыха на юге России – кроме уголовников и дам облегченного поведения – нет. Если не считать кавказские автономии, куда лучше не ездить из-за ситуации с терроризмом, однако тут ни Турция, ни Израиль ни при чем. Крым – проблематичен из-за цен, уровня сервиса, местных исламистов и криминала. Египет следует забыть надолго – это СМЕРТЕЛЬНО опасно. Турция и Израиль с точки зрения туристического отдыха – совершенно нормально.


Турция и монархии Залива готовятся к войне с Ираном. Израиль не более чем отвлекающий маневр в период сбивания коалиции. Сирия союзник Ирана и их враг. Ливанская "Хизбалла" – тоже. Так что альянсы тут сложнее. Но, повторюсь, масштабная война маловероятна. Что касается нападения – Израиль на Турцию НЕ нападет ни при каких условиях. Турция может попытаться спровоцировать Израиль, что Эрдоган и делает второй год подряд. Но НАТО в этот конфликт вмешиваться не будет по определению. И не прекратит свое существование, разве что Турция обидится и из военной структуры блока выйдет, что компенсируется возвращением туда Франции с ее ядерными арсеналами и буйным Саркози, который, кстати, терпеть не может Эрдогана – при полной того к нему взаимности.


Грецию и Кипр Европа защищать будет однозначно. И США тоже. Они, вообще-то члены ЕС, а Греция – еще и член НАТО. Конфликты их с Турцией были в прошлом. Так что теперь они могут рассчитывать еще и на Израиль – им проще.


Олег [12.09 15:41]

Здравствуйте Евгений!

Как вы считаете, может Израиль возбудить военный конфликт, с значением для США И России?


Израиль – нет. Но втягивать его будут и Турция с саудовцами с одной стороны, и Иран с Хизболлой с другой, и ХАМАС со всеми прочими суннитскими радикалами с третьей. Увы.


Анатолий [12.09 17:58]

Может ли конфликт привести к применению ЯО Израилем?

Возможен ли такой исход в случае обострения конфликта до масштаба локальной войны?


Не может. Такого рода сценарии возможны в случае глобальной войны против Израиля, угрожающей его существованию. В этом случае Израиль уйдет в историю не один.


стан [13.09 02:39]

Здравствуйте,Евгений.я хотел бы задать ряд вопросов:

1- Может ли Турция спровоцировать одновременную атаку Хизболлы и Хамаса при небольшом военном инцинденте, скажем, у берегов Кипра?

2- Будет ли это сигналом для враждебных соседей(Египет,Сирия, Иран) для присоединиться к военным действиям в "защиту уммы"?

3- При каких сценариях Израиль имеет право денонсировать договор с Египтом и вернуться в Синай?

4- то же, но по поводу ословских соглашений с палестинцами

5- Я четко вижу аналогию действий и блефа Эрдогана с Гитлером. Где слабые места политического направления турецкой верхушки и что бы Вы предложили израильтянам ,и не только им, противопоставить турецкому авантюризму?

6- Может ли Турция "уползти" в настоящий ислам с введением и норм шариата и , в конце концов, с воссозданием исламского правления? чем это грозит соседям, в частности, России, Европе?

7- "Ответные" меры по курдскому и армянскому вопросы явно деструктивны.

Мне еще кажется радостное ожидание в армянской квартале по поводу сближения с Израилем неуместно. По причине непредсказуемой реакции Ирана. Как вы видите эти расклады?

8- Особенно интересно Ваше мнение по Азербайджану, близкого союзника Турции и союзника Израиля. Эта страна не так сильна, чтобы отделаться нетралитетом. Что ей делать?

Большое спасибо!


1. Теоретически, в перспективе может. Сегодня мог бы сделать Иран, но в реальности – непохоже. И Хания, и Насралла хотят жить и явно дистанцируются от попыток втянуть их в прямой конфликт с Израилем. А попытки были.


2. Ирану и Сирии не до войны с Израилем – скорее на повестке дня шито-суннитский конфликт в Сирии, Ливане, Ираке. Отрицать такую возможность полностью нельзя, но скоординированный удар по Израилю всего исламского мира маловероятен. Хотя ситуация острая.


3. Разрыв Египтом Кэмп-Дэвидского договора даст Израилю это право, но не будут израильтяне в четвертый раз брать Синай. Разве что Египет против них войну развяжет.


4. Осло умерло давно. "Мирный процесс" теплится только потому, что израильтяне насмерть не хотят оставлять под своей властью палестинское население территорий, а по большому счету хотели бы избавиться и от израильских арабов, раз уж те хотят быть палестинцами, а не гражданами Израиля, как постоянно заявляют в Кнессете их лидеры. Но отменять Осло можно хоть сегодня – там все нарушено до такой степени, что руководство ПНА ничего, кроме обратного билета в один конец – в Тунис, Европу или США, не заслужило.


5. Эрдоган воссоздает империю. Профессионально, умело, точно рассчитывая свои действия. Единственный его минус – он торопится и слишком горячится. Ахиллесова пята Турции – курды. Вторая проблема – неизбежное столкновение с Ираном, который тоже претендует на роль региональной сверхдержавы. Как известно "двое пернатых в одной берлоге не живут". Конкретные вопросы оперативно-тактического характера обсуждать в режиме он-лайн конференции не есть разумно – прошу прощения, но я на это не готов. Это вопрос генштаба, совбеза и узкого правительственного кабинета. И не только Израиля.


6. А она туда уже уползла. Исламскую революцию в Турции 12 сентября прошлого года никто не заметил, но референдум по изменению конституции был именно ей. Это мягкий ислам, но это именно политический ислам. Талибов или стражей исламской революции там не будет – традиции не те. А исламское правление уже есть – ПСР это исламская партия. Радикализация этого типа суннитского ислама, в том числе под влиянием Саудовской Аравии, неотвратима, но займет определенное время. Европа на это уже "напоролась": в первую очередь Германия, достаточно проследить за тем, что Эрдоган говорил во время своего визита в эту страну, обращаясь к турецкой общине. Россия – напорется после того, как турецкое влияние в тюркских регионах страны – до Якутии включительно, а также на Северном Кавказе усилится, чему немало поспособствует безвизовый режим с этой страной. В том числе его будет проводить движение "Нурджулар".


7. Определенные перспективы есть, и они будут реализованы. Армения балансирует между Ираном, Россией, США, ЕС (в первую очередь, Францией) и арабским миром. Ну, будут некоторые вещи, в которых армянскому руководству Израиль ранее отказывал. Курды балансируют между турками, Ираном и арабами, которые по отношению к ним враждебны в разной степени и обладают разным уровнем влияния на ситуацию. Их отношения с Израилем насчитывают не одно десятилетие и укрепятся – не за счет поддержки террористов, но вследствие политической поддержки в борьбе против дискриминации турецких курдов и подавления их Анкарой.


8. Баку как и до того, скорее всего, сохранит нейтралитет, прекрасно отдавая себе отчет в том, чем для него кончатся усилия Ирана и Турции по втягиванию в свою орбиту Азербайджана. Единственное исключение – если Израиль начнет открыто поддерживать Армению в вопросе Карабаха, чего он никогда не делал и делать не намерен – если только Азербайджан не встанет на сторону его врагов. Круг замкнулся. Что касается силы Азербайджана – эта страна может положиться и на ЕС, и на США, и на Россию. Так что в отношении своих южных соседей Баку может быть совершенно спокоен – ни турецкой, ни иранской провинцией Азербайджан не будет, что бы по этому поводу ни думали в Тегеране или Анкаре.


Олег [12.09 15:39]

Не считаете ли вы? что военная операция Турции против Израиля приведет к тому, что Турков выгонят из НАТО и к дальнейшей изоляции Турции от Европы и как следствие - провозглашение Турции Исламской Республикой и еще большему обострению отношений с ЕС и миром?


Не приведет, хотя вовсе не обязательно, что столкновение будет на самом деле. Конфликты с Грецией и оккупация Северного Кипра ведь не привели. Турция нужна НАТО если не больше, чем НАТО нужен Турции, то по крайней мере в той же степени. Турция безусловно дистанцируется от ЕС – но не изолируется от Европы, а перестала проситься в ее состав. Турецкая экономика чувствует себя лучше, чем европейская, турецкая армия сильнее, чем большинство европейских, турецкое руководство превосходно знает, чего хочет и делает это – в отличие от европейских лидеров. Что касается исламской республики – в отдаленной перспективе не исключено, а сейчас-то зачем? Власть у исламистов, армия нейтрализована, постепенная исламизация военных и госаппарата идет - чего им еще хотеть? И не будет у них ни с кем обострений – зачем это Латинской Америке, Африке, странам Азии? Какая им разница, каким будет уровень ислама в Турции?


Зиновий [12.09 17:04]

1. Зачем требовать от палестинцев признать еврейский характер государства. Не правильнее ли было просто конституционно изменить название государства и это название фигурировало бы во всех переговорах с арабами?

2. На основании каких документов Израиль снабжает сектор Газа? Будет ли эта практика продолжена после образования Палестины по решению ООН?

3. Как Израиль представляет судьбу крупных поселений на Западном Берегу? Останутся ли их жители гражданами Израиля или подпадут под юрисдикцию Палестины?

4. Что главное в переговорах об Иерусалиме - религизные соображения, соображения безопасности, экономические или др?

5. Не кажется ли Вам, что многие решения Израиль принимает под нажимом, вместо того, чтобы чувствуя ситуацию менять позицию с опережением?

Спасибо


1. Конституционно нельзя. Нет в Израиле конституции. Дело в том, что, как выяснилось к концу второго десятилетия "мирного процесса", в отличие от того, что полагали израильтяне, наивно думавшие, что они ведут переговоры в рамках концепции Лиги наций и ООН о разделе Палестины на арабское и еврейское государство (с арабским национальным меньшинством), позиция их палестинских партнеров другая. Де-факто это означает, что будет не два государства, а пол-еврейского и три с половиной арабских. Арабскими будут Иордания (ее выделение англичанами из подмандатной Палестины было совершенно незаконным и, с юридической точки зрения, противоречит решениям конференции в Сан-Ремо), Газа, Иудея и Самария (Западный берег) и… пол-Израиля, который должен быть признан не ЕВРЕЙСКИМ, а "государством всех граждан" (что вообще-то полностью противоречит всей ближневосточной практике – вспоминая берберов, курдов и много кого еще в арабском мире, Турции, Иране, Пакистане).


Ну, а евреям остается пол-Израиля в обгрызенных границах, что при мечтах о демографической арабской бомбе лет за сорок покончит с ними естественным путем. Поняв это к концу процесса переговоров – что говорит о том, что сама по себе идея о том, что евреи умный народ, сильно преувеличена, руководство Израиля заметалось и начало говорить о том, что надо было оговаривать с самого начала, но виделось понятным и естественным. И натолкнулось на стену. Поскольку рядом с Израилем никто жить не собирался. Собирались и собираются жить за счет Израиля – и, постепенно, вместо Израиля.


2. Газу Израиль снабжает – в том числе деньгами, там в ходу исключительно израильские шекели, на основании правил поведения оккупирующей державы. Отобрали спорные территории у оккупировавшего их ранее Египта и начали снабжать – много лучше, чем это делал Египет. Уйдя из Газы – снабжают по инерции. Нельзя же людей бросить на произвол судьбы – Египет-то их снабжать не будет. Птичку жалко. Хотя, говоря по чести, лучше бы не уходили. Что касается решения ООН, оно к ситуации с Газой вообще не имеет никакого отношения, там правит узурпировавшее власть в рамках гражданской войны движение ХАМАС, которое никто, кроме нас и исламского мира, не признает. Так что снабжать будут. Люди же. Под управлением террористической организации – но люди.


3. Поселенцы останутся израильтянами, в качестве граждан Палестины их перережут.


4. Главное в вопросе Иерусалима то, что родиной не торгуют. Или – этой частью родины не торгуют. Арабские кварталы в принципе палестинцам отдать готовы, пусть объявляют их своей столицей. Но арабы Иерусалима этого не хотят, и в этом случае большинство их уедет в Израиль – и на кой черт их тогда отдавать? Но еще Арафат требовал Старый город, и Стену плача, и много чего другого. Наглость, конечно, второе счастье, но назойливый старый бандит, которого решили сдуру пригреть в надежде на его исправление, оказался уж слишком нагл. Так что какой-нибудь дальний пригород типа Абу-Диса получить и объявить его Иерусалимом палестинцы могут – если не будут сильно наглеть. А если будут, то не получат ничего.


5. Кажется, на опережение Израиль не работает. Действует, исходя не из стратегии и даже не из тактики, а так, наобум, по мере поступления проблем, исходя из внутренних партийно-политических интриг, которые в сто раз хуже любого нажима. А что делать? Народ такой в израильской политике. Амбициозные болтуны и раздолбаи, наивные мечтатели и фанатичные поборники справедливости и счастья для всех. Какими были последние три тысячи лет, такими и остались. В Торе и Талмуде все описано.


Зиновий [12.09 18:47]

Ув. г-н Сатановский. Вопросов очень много, поэтому к уже заданным позвольте задать Вам еще несколько:

1. Видите ли Вы перспективу мира Израиля с палестинцами. Не кажется ли Вам,что есть вопросы, по которым не может быть отступления, например, возвращение т.н. (в третьем поколении) беженцев. По другим - должен быть компромисс - границы, поселения на Западном Берегу, судьба Иерусалима.

2. Был ли договор с Египтом ошибкой и нужно ли было вместо мира с Египтом (который сейчас под большим сомнением)оставить за Израилем Синай?


1. Мир с палестинцами и арабами в целом возможен только после полной реоккупации спорных территорий – включая Газу и, не исключено, Западного Синая – до горных проходов. Через 30-40 лет полной изоляции от террористов и внешних подстрекателей, при полном контроле над палестинской системой образования и СМИ, когда вырастет поколение детей, для которых евреи – соседи и партнеры, а не мишень, можно будет ИМ отдать территории и создать государство – если они этого захотят. Никаких других вариантов не просматривается. Палестинцы НЕ МОГУТ и не хотят договариваться ни по одному из спорных вопросов. Тот, кто пойдет на компромисс с израильтянами по вопросам беженцев, границ, поселений, Иерусалима, будет уничтожен самими палестинцами или агентурой Ирана и Саудовской Аравии. Они это знают и именно поэтому тянут время, изобретая бесконечные уловки, ставя условие за условием – одно невыполнимее другого. Глупость сказали в ООН в конце 1940-х. Нельзя палестинское государство основать. Нет для этого никаких условий, не считая доброй воли Израиля в начале 1990-х – и зря он ее проявил.


2. Да. Или хотя бы Западный Синай – до горных проходов. Киссинджер переиграл Бегина. США действовали исключительно в свою пользу, а не в пользу Израиля. Но это мы понимаем теперь. Задним умом каждый крепок…


Андрей [13.09 15:08]

Евгений, скажите, пожалуйста, можно ли ожидать (в связи с изменениями в регионе и ситуацией вокруг Израиля) в ближайшие годы появление палестинского государства? Что, на сегодняшний день, является основным препятствием этому кроме политики Израиля? Спасибо.


Настоящего – нет. Теоретического, после того, как за это проголосует Генассамблея ООН – да. После чего можно признавать государством хоть Армию Спасения, хоть Голливуд. А уж китайские Восточный Туркестан и Тибет, индийский Ассам, американский Техас или наши Туву, Пруссию, Казань, Астрахань или Дальний Восток – с полным историческим основанием.


Не могут палестинцы построить государство. Они его и не строят. Революцией занимаются, гражданской войной, терроризмом, борьбой с Израилем. А государство не строят. Неспособны. В мире около 7500 языков, а государств – менее 200. Не все живут в своем государстве. У арабов их больше 20 – и сейчас пойдут дробиться одно за другим. Глупая это была идея и зряшняя – палестинское государство. Какое, к дьяволу государство, если у них единственных на планете беженцы живут зачастую в нескольких километрах от дома, на палестинской земле. Живут десятками лет – и никто их не полагает никем, кроме беженцев. В Германии, Индии, Пакистане, СССР, США после Второй мировой войны были десятки миллионов беженцев – все расселены, обустроены, живут. В Палестине несколько сотен тысяч беженцев за это время превратились в 5 миллионов, поскольку это ЕДИНСТВЕННЫЕ беженцы планеты, у которых дети, внуки и правнуки беженцев – тоже беженцы. И занимается ими специальное агентство ООН с бешеным бюджетом и примерно 30 тысячами штатных единиц. А всеми прочими беженцами в мире – Генеральный секретарь ООН по делам беженцев и там – первое поколение это беженцы, а прочие должны обустраиваться сами.


Как раз не позиция Израиля, который по наивности, глупости и склонности своего руководства к иллюзиям в начале 1990-х годов пошел навстречу палестинцам и начал пытаться создавать для них государство, а вся эта бюрократическая пирамида со свойственным ей мегаказнокрадством – причина того, что у палестинцев нет и, скорее всего, не будет государства. Через 16 лет после того, как был создан Израиль, он построил страну и готовился к Шестидневной войне. Через 16 лет после того, как возник СССР мы уже провели индустриализацию. А Палестины через 16 лет после того, как ее – при невероятно льготных условиях и громадных инвестициях, при поддержке всего мира и, в первую очередь, Израиля - начали строить, нет. Поскольку много красть и произносить речи против Израиля гораздо легче, чем строить страну, идя на компромиссы.


Мадей Бет [12.09 22:50]

кому угрожает ядерный иран

является ли израиль его исключительной целью или европе и россии также надо напрячься?


Главная цель Ирана не Израиль, который для него скорее удобная мишень, идеальная с идеологической точки зрения, а Саудовская Аравия и прочие монархии Персидского залива. Иран добивается доминирования в исламском мире, от Нуакшота до Герата, претендуя на статус ближневосточной сверхдержавы. Европу и США, несмотря на антизападную риторику, он атаковать не будет – это рынок и источник инвестиций и модернизации, хотя страны Тихоокеанского региона, Латинской Америки и Индия для него не менее важны. А вот России опасаться Ирана стоит – у персов долгая память. Они прекрасно помнят, что до 1726 года Южный Прикаспий – Гилян и Мазандаран входили в империю Петра Великого, 100 лет назад Россия заключила с Великобританией соглашение о разделе территории современного Ирана, а в 1943 году в ходе Тегеранской конференции советские войска свою зону контроля оккупировали – в полном соответствии с международным правом. "Оборотка" тем более неизбежна, что Иран претендует на 20 процентов Каспия – почти вдвое больше, чем контролировал по договору с СССР. Единственное, чего мы не знаем – когда именно с Ираном столкнемся.


Измайлов [13.09 08:33]

Добрый день,Евгений !

У меня два вопроса:

После исламской революции в Иране в 1978-79 годов, отношения между Израилем и Ираном пришли упадок но до революции они были на качественном другом уровне. Также не секрет что страны персидского залива, в частности Саудовская аравия "не любят" и стремятся уничтожить как Израиль так и Иран, вопрос: есть ли возможность сближения между Израилем и Ираном? Второй вопрос вытекает из первого, сможет Израиль инициировать признание Курдистана как независимого государства? ведь это повлечет передел политической карты среднего Востока.


Ответ на первый вопрос отрицательный. Израиль пытался с Ираном нормализовать отношения или хотя бы договориться о ненападении с использованием ядерных технологий – аналог выхода США и СССР из Карибского кризиса. Иран отказался о чем бы то ни было говорить с Израилем. Этому мешает идеология. Вестернизированная часть иранцев все равно не станет поддерживать консервативную элиту шиитского Кума или генералов, представляемых президентом Ирана. Ортодоксы и военные перестанут их поддерживать. Ну, и зачем им терять власть?


Что касается Курдистана – Израиль не будет ничего инициировать по его поводу, да и курдам открытая поддержка Израиля ни к чему. Они мусульмане и на них после этого навалятся все: и Турция, и арабы, и Иран. И зачем им такое "счастье"? В неявной форме контакты между курдами и израильтянами есть и будут. Но не более.


Aлександр Казаков [13.09 01:33]

Евгений Янович

1. как, на Ваш взгляд, нынешний турецко-израильский конфликт повлияет на отношения между Израилем и Ираном?

2. И еще. Возможно ли (и насколько, по-Вашему, целесообразно) заключение стратегического военного соглашения между Израилем и Россией?


1. А никак. Лишняя побитая посуда в разгар драки на свадьбе не в счет. Ну, еще один конфликт. Все со всеми конфликтуют – место такое. Турки таскают каштаны из огня для себя, иранцы для себя. Даже если они столкнутся – Израиль от этого любить не станут ни те, ни другие.


2. Было бы замечательно, и им и нам полезно. И как Вы это видите после того, как мы проголосуем ЗА палестинские предложения в ООН, хотя израильтяне слезно просили хотя бы воздержаться? Модернизацию нам после такого афронта, в том числе военной техники, можно просить у ХАМАСа – они нам современные пояса шахидов подкинут… К вящей радости американцев и отечественных джихадистов, которым наше с Израилем сближение – нож острый.


Вова [13.09 17:45]

Еще один вопрос, возможна наземная военная операция Турции в Иране?


Исключить нельзя ничего, но это серьезная война. Иран не Ирак, где турецкая армия десятки лет воюет с курдами. Она возможна только если Иран войдет в прямое столкновение с саудовцами или ОАЭ. Тут турки, скорее всего, вмешаются, судя по тому, какие отношения у них складываются со странами ССАГПЗ.


Ирина [12.09 17:17]

Здравствуйте, Евгений Янович! Действительно ли к революциям на Ближнем Востоке приложили руку США? Если это так , какую цель преследует США? Понятно, что новые режимы радикализируются и угрожают союзнику США - Израилю.

Каковы сейчас отношения между США и Израилем?

Почему Россия всегда голосует в ООН против Израиля, а страны Восточной Европы поддерживают Израиль.

Какова вероятность войны между Израилем и Ираном, Турцией и Египтом и на чьей стороне будет Россия? Вроде России выгодно ослабление Турции и Ирана?


Нет там революций. Есть верхушечные перевороты в Тунисе и Египте, интервенция в Ливии в поддержку исламистского бунта и попытка разжечь гражданскую войну в Сирии с последующей опять-таки интервенцией. Разница в том, что не нужно нам путать Божий дар с яичницей, а высшее удовлетворение в личной с жизнью – с астмой. В чем-то похоже. Но не более. США делают вид, что все знали, на все влияли и получили, что хотели. На деле они ни черта не знали, неумело реагировали на ситуацию и не имеют в отношении происходящего ни стратегии, ни тактики – одно лавирование в соответствии со сменой ситуации. Деньгами и технологиями людям, которые вошли в протестные движения помогали и США, и Европа. Они это делали испокон веку, тем более, что это в свое время делалось и в СССР, и во всем прочем мире. Это часть их политической культуры: пригреть оппозицию, прикормить, подучить и глядеть, что получится – на всякий случай. При этом, что с этой оппозицией делать, когда она внезапно раскачает лодку так, что та опрокинется, никто на Западе не знает, рассказывая сами себе сказки о демократии в арабском мире и страшно удивляясь, когда вместо демократии во власть идет радикальный ислам и военные хунты.


Как страна Америка и большинство ее населения за Израиль. Как политический режим Белый дом и Госдепартамент говорят, что за него, на деле руководствуясь собственными интересами, используя его в этих интересах, совершенно не интересуясь, что нужно самому Израилю, нарушая принятые по отношению к нему обязательства, не выполняя принятых в пользу Израиля решений Конгресса и подставляя, при необходимости. Увы – единственный союзник США – сами США. Нам урок. Тем более, что президент Обама испытывает сильную личную неприязнь к премьер-министру Нетаниягу, а его левое и ультралевое окружение (миллионеры-троцкисты с гарвардскими дипломами) терпеть не может консервативное правительство этой страны и его опору: "русских", поселенцев и национально-религиозный лагерь.


Голосуем мы в ООН против Израиля и по инерции с советских времен, точнее – со времени разрыва дипломатических отношений с Израилем. И из-за сохранившегося у влиятельной части истеблишмента с царских и опять-таки советских времен антисемитизма (имеют право, еврей не доллар – любить его никто не обязан). И потому, что ООН – организация с устойчивым автоматическим антиизраильским большинством, а МИД наш ориентируется на ООН. И потому, что мы все время ищем опору против Запада и есть устойчивые заблуждения, что мы найдем ее в исламском мире – а этот мир против Израиля. И потому, что в Европе доминируют антиизраильские настроения – в том числе у левых и антиглобалистов, а мы все хотим понравиться этой Европе. И потому, что пытаемся заигрывать с исламскими радикалами, боясь разгула терроризма. И много еще почему. Хотя в населении и немалой части политического истеблишмента, в том числе военного и спецслужбистского, Израиль популярен. Но для смены курса надо иметь политическую волю, стратегию и понимание того, куда и зачем мы идем, а если нет ни того, ни другого, ни третьего – то все идет по накатанной, что означает голосование против Израиля, невзирая на личную порядочность и симпатии руководства МИД РФ. Увы. Не мы такие – жизнь такая. Что касается Восточной Европы – инерции там меньше, а понимания собственных выгод больше. Мы же все больше в смутных иллюзиях и воспоминаниях о былом величии пребываем, хотя все больше страна не великая, а просто большая и – пока, с деньгами.


России, разумеется, ослабление наших агрессивных и амбициозных южных соседей выгодно, хотя говорить об этом руководство не будет – и правильно сделает. Но в грядущих войнах – а они приближаются, в каких бы сложных комбинациях альянсов и контральянсов они ни происходили, Россия никого поддерживать не будет, а будет сидеть в стороне и ждать развития событий, подобно тому, как это делает Китай. И, говоря по чести, правильно сделает. Поскольку мы в советское время столько пытались попасть пальцами в закрывающуюся дверь маршрутного такси, что пальцы эти сильно нам отшибло – и память о том еще свежа.


Вадим [12.09 16:21]

Кто управляет процессами на Ближнем востоке? Если это США, то какую цель они себе поставили?


Никто ничем нигде не управляет. Все действуют против всех. Цели у всех одни – влияние, власть и деньги. Нагадить противнику, придушить конкурента, использовать союзника. Чужими руками потаскать каштаны из огня. Притопить своих, чтобы чужие боялись. Другое дело, что есть

Права на данный материал принадлежат Lenta.ru
Материал был размещен правообладателем в открытом доступе.
2006-2018, nationalsafety.ru
при перепечатке материалов сайта ссылка на nationalsafety.ru обязательна